2014年12月7日 星期日

香港現況其來有自

1994(中英聯合聲明發表十年後),戴卓爾重臨香港
我在FB上引起的討論:

我回想起來,1980年代中英會談香港前途時,絕大多數香港人一開始就已經認命,覺得大陸收返是天經地義,從來冇想過有其他可能。慢慢的就自我催眠,回歸祖國的懷抱,點都好過做殖民地居民,是一條冇得拗的真理,回歸是一件很美好的事情。

1984年中英聯合聲明一出,人人都覺得真的很優待香港人,咁筍都有嘅?唔接受,真係冇理由囉!

50歲以上的香港人可以印證下,當時是不是這樣。

F我當時得幾歲, 又唔覺得有「 咁筍都有」既感覺喎. 唔係聯合聲明一出就開始有移民潮咩? (當然八九之後更甚)

Chris 移民的只是少數,我講的是大部份無得走個班。當時大陸開始改革開放,香港人比較下以前擔嘢上去救濟親友的情形,真係好咗好多喎!

以為一路咁發展落去,前途光明,香港50年不變,到時大陸進步晒,可以順利接軌,個陣我自己都釘啦,下一代嘅事咯.....

Y 咁筍?香港可以有普選?我一開始都唔信,亦無信過。^^

R 我從不信中共的謊言。奈何無法移民,只能留港!覺得上當的應是當年發民主回歸夢的傻仔。這班傻仔讀大學時,都是認祖關社的左仔!

K當時我都係五六年班,印象中好似真係無人提過其他方式,莫講話港獨。

Chris當時的主流心態:收,就收梗架啦,一係走,一係留。無第二條路行。

有的人就散佈「去外國,做二等公民?」的麻醉藥給自己。例如這個名作家(詳前文):


許冠傑都大唱「香港是我心 」,裡面真的有「實在極不願,移民外國,做二等公民」的一句,以取悅呢班人。


E我當時仲係細路,但印象中好似係...現時嘅情況好似係:你一係乖乖留喺度做順民唔好嘈,一係自己搵路走唔好阻住佢地"做嘢"。

K係,當時有人拋出故鄉情懷這塊牌子,好可能用來安撫留低嘅人。

Chris所以是真的,有什麼人民,就會有什麼政府。

K想起來,維穩功夫早就開始。

B:咁快就想當年...

Chris:鑒古,才可以知今。

V:今次佔領運動雖然令人振奮,但香港仍然還有好多人認為假普選也應該袋住先,認為香港的地方選舉,中央無可能唔插手,這一點是相當可悲的。

L:也不完全係,兩局議員都有去英國請願,也上京見老鄧,希望有港人參與評判;但中英都唔騷渠地,而且大陸個陣開始改革開放,大家良好願望係希望咪渠慢慢變好,和平演變。

八九一役咪掀起移民潮,走的走,唔想走的大家心裡有數,要同共產黨鬥命長。大家的抗爭手法不一樣,支援內地民運的力量從未間斷,但民運不成氣候,依家只有等大陸經濟爆煲,掀起大大大鑊的民憤,或用橫手搞中南海政變,否則單憑香港,好難成事。美國當年為左對付蘇聯,放棄中華民國,養肥呢隻中共怪物,都係一大錯。
香港人應該全民投入野貓式抗爭,不斷搗亂特衰政府的施政,放棄留守金鐘不算什麼,抗爭有好多方法。

R: 不少青年人晚晚到旺角鳩嗚,已令警察頭痛不已!

S: 我今年五十四歳,自從89年之後,一直無返過中國,97年最後一晚去左澳門,坐在酒店餐廳好唔開心睇住成班C級官員講普通話時候down到流涙。直到今日,直係比我估中國,共產黨係企在人民背脊上位。


BM:文明人用文明嘅方法與土匪鬥,真係好難鬥得羸,即使中共內部嘅開明派都最終冇好收場。中共係搞鬥爭嘅專家,佢冇底線,你有底線,同佢鬥真係好難!我推演下,由內部力量鬥贏中共的可能性,微乎其微。習江鬥爭再勁爆,都唔會給人民帶來任何好處,結果只不過由習家幫取代江家幫繼續實行殘暴統治。最大嘅機會只存在於發生第三次世界大戰,由外部力量削弱其實力,再由民間力量順勢而上,徹底終結中共統治。香港所有泛民派應該放低分歧,將佔領行動化整為零,融入日常生活嘅所有層面,俾中共睇下與民為敵嘅好處!

Y:我倒覺得當時會覺得「咁筍都有」既只有那些浪漫的「民主回歸派」, 大部分人都不信共產黨, 畢竟這批人很多都是避共產黨南來的, 怎會信共產黨?

L:「咁筍都有」一定係少數,大部份係抱著走著瞧的心態,迫到埋身就走頭。通常一個家族會最要有一二人移民鋪定後路。後來九七後中共無大動作。好多人都拿住個外國護照回流,買了政治保險回來走著瞧。

「民主回歸派」係近年激進本土派弄出來打擊民主黨的名詞,八十年代大陸開始改革開放,大家都有良好願望,希望咪渠慢慢變好,和平演變,但仍抱著走瞧的心態,那時港人都好強烈批評基本法草稿,仲去明報門口火燒基本法。

Y:係近年激進本土派弄出來打擊民主黨的名詞,呢點當然係,但事實亦都係當年冇乜人信回歸會有民主, 好似黃子華話齋好多人係覺得「好地地做乜收番」。中共肯唔收番就最好,反而有一班人就認為與其被殖民統治做二等公民,不如透過回歸爭取民主,真正做國家主人。 佢地人少,但很積極發聲,雖然中共統戰過佢地黎製造聲勢,但其實真正作用不大(反正大眾沒因為他們而歡迎「收番」)。到依家要怪罪佢地就歸納叫「民主回歸派」而已。
其實最「民主回歸」既,應該唔係民主黨,而係學聯。 因為學聯一向都左傾,直到八九年先同中共反面。

L:當然唔係,七六年共產黨宮廷政變,四人幫下台,學聯已不再親共,當時國粹派大學生才知道一直受愚弄,李怡那類原左派人士都紛紛離共而去。

Y:四人幫下台後國粹派收皮呢點大家都知,但至少同中共仲有計傾的,亦係統戰對象, 情況同李柱銘司徒華做左草委差不多。

L: 八十年代的學聯跟六七年代的學聯已不一樣,不單係四人幫下台,西單民主牆,魏京生被判刑等事件,香港大學生都醒過來,係七十年代國粹派比較盲目而已,請看看學聯的歷史。
鬼唔知中共唔收係最好,個陣仲有人提出主權換治權各種方案,但老鄧係都話要收,咁麥理浩79年訪京回港後咪大力發展香港代議政制,香港日後可以自己管自己,有高度自治,咁中英都騷香港人代表加入談判,咁都無法,咪投入代議政制,投區議會,立法會,86年搞左高一次高山大會,爭取88直選。




(....會繼續更新)

18 則留言:

  1. " Y:係近年激進本土派弄出來打擊民主黨的名詞,呢點當然係........"

    如果民主黨爭取民主有見得人的業績 , 一個名詞起得什麼作用 , 而且「民主回歸」只是一個政治路線的描述 , 相當中性 , 對司徒華的民主黨打擊最大的 , 是共產黨的白皮書 , 831落閘 , 講到明「民主回歸」失敗

    而且民主黨的議席十幾年來 , 愈玩愈縮 , 是市民投票的結果 , 激進本土派近兩三年興起 , 也是市民投票選擇的 , 可比較2008 , 2012年的得票率便知道

    如果民主黨再不切切實實檢討政治路線 , 特別是「遮打革命」發生後 , 下次立會選舉 , 會玩完嫁啦

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    1. 民主黨呢幾年洗樓成績有限,黨的定位模糊不清..換人同年青化真係要諗下
      唔好再大敗俾其它黨派

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    2. Raymond下午2:47

      我已不投票給民主黨,改投公民黨!

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  2. 所以現在的新一代 , 對當年的獅子山一代很不滿囉 , 你地沒有做應該做的事 , 現在由新一代出手 , 仲阻鬼住晒 , 泛民的核心基本上50 , 60歲 , 同「遮打革命」的80 , 90後有世代之爭

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  3. hk can focking produce any statesman in good old days. neither can it produce any statesman now and in future, without whom nothing is going to work for the moronic majority, man...

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  4. ... "許冠傑都大唱「香港是我心 」,裡面真的有「實在極不願,移民外國,做二等公民」的一句,以取悅呢班人。"...

    而許冠傑大唱「香港是我心 」的時候,極可能擁有"美籍"。哈 !

    - 漠言

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    1. Samhui married an American woman gave birth two dame ugly 雜種仔s what?

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    2. They can't be more uglier than 黃之鋒 ... if you want to lower yourself to that level.

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    3. 黃之鋒至少高級過tree根那一幫人吧 , tree根在立法會講粗口呀 , 教壞細路呀 , 好恐怖呀

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    4. SH 兩個仔外型都算騎呢,一頸長過呎,一癡肥髮疏,話就話攪下音樂,但好似都係無所事事,做「啃老族」。

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  5. Raymond下午2:45

    最討厭支持共產黨、支持建制派、投票投民建聯,但又擁有外國護照、留有後路的人!

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  6. 只是個人看法,不喜勿插。
    上一代人其實很天真,不論他們是否受過高等教育或出外見識過。他們可以和你分享他們的見解和獨立思考的心得,但一旦遇上這些身份問題,就好像感情勝過理智,把讀書時的理性分析擱一旁。
    相反,現在的年青一輩是真真正正的理性審視當前問題,走出來對不公平的事說不,卻反被那些精英和低下階層說他們不知所謂,讀屎片(之鋒便常被人說是讀不成書的一員,但君不見那些系出名門的大學生,其人不論中英水平及見識都和垃圾無分別?)。你說,那一代更似真正的中國人?
    上一代人喜歡武俠小說,無非因為這些作品把傳統中國文化中,恆所倡道的美德呈現出來。俠之大者,為國為民。敢問那些富有見識的上一代,那些認中關社的精英大學生,能否真正為國為民,做一些真正有益的事?

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    1. 你講緊阿董或類似物體 ?

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  7. 網上讀到小菜子

    話:

    港人治港、澳人治澳。如果香港人不反抗,那真正情況會怎樣。有人話香港今日田地,是因為香港人反叛。而澳門人已很「乖」,那又如何?他們候任行政法務司長,即是等於香港的律政司司長,由陳海帆出任,出生於廣州,中山大學法學士、人民大學刑法學碩士,他負責控告人的,是廣州人,在中山大學和人民大學讀書。候任保安司長黃少澤,這負責拘捕人的,他出生於廣東省,北京大學法學士、法學博士。廉政專員張永春出生於北京,北京外國語文大學文學士、澳門大學法學學士,檢察長葉迅生出生廣東省陽江市,中大大學法學士、中山大學國際公法碩士。而判案的那個人,終審法院院長岑浩輝,出生於中國內地,北京大學法律系畢業。由拘捕,到控告,到判案,全部都是大陸人負責。這就叫做「一國兩制、澳人治澳、高度自治」

    http://news.memehk.com/posts/%E7%84%A1%E8%B3%B4%E6%94%BF%E5%BA%9C%E5%85%A8%E7%84%A1%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%8F%AF%E8%A8%80#sthash.EyoPWBzo.dpuf

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  8. Ops 又去了 spam 梁 sir pls release

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  9. 移民外國做二等公民,你還可以對政府說不,請問那些是一等公民,你想做嗎?一等公民就係唔使做野,靠政府救濟的,你投入社會做一個有貢獻的公民誰會歧視你,你什麼什麼都守規規,守秩序人家一定尊重你。
    現在香港的地位比大陸的直轄市更不如,直轄市能隨便遷戶口嗎?卄三十年前你在大陸說香港來的,他們一定對你另眼相看,現在那有這種感覺,大陸改革開始,誰率先支持,技術,財務都一一提供,一有成績,誰會提到香港人,六十年代大陸鬧飢荒,加上全部物資運去蘇聯代債,香港咪排隊寄野返去,當年香港春節期間就會排大隊,滙錢給大陸啲親友過年用,65年我返大陸半夜十二點去尖沙咀排隊搭火車返廣州到下午四時才到歩,那次我媽特意買了一對大水鞋給我穿(大兩碼以上)好讓我穿上九對襪!
    當時港人覺得回歸也是無可厚非,也是殖民世界大勢所趨,而且當時的領導執行者胡趙也算開明,我自己在八七年間還轉到中資打工,提早了解一下,情況真的不差,伹六四后保守派一抬頭,就變成咁。

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    1. 現在香港是中國殖民地呀 , 比英殖差得多了 , 搞清這個基本認識 , 很多情況便不難明白

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  10. 同意倪匡在"陶傑飯局"的說法:寧做二等公民,不做奴民。
    https://www.youtube.com/watch?v=5f_QTgC7rUI&feature=youtu.be

    每次談到移民想到Sam Hui這首歌的其中一句歌詞:"實在極不願移民外國做二等公民",我便不解為何他又移民去。聲明我對Sam Hui沒有負面感覺。他實在是有才有貌,歌又好聽。

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