2012年2月3日 星期五

火車規矩

近日香港發生連串顯示中港文化差異引起的衝突事件,網上瘋傳兩地網民以及香港本地不同意見人士的罵戰,加以北大教授孔慶東口出惡言火上加油,日前有人在報紙上等全版廣告說「香港人,忍夠了!」可見兩地矛盾不斷加深,目前看不到任何解決的路向。

相信這些問題存在已以久,而事件的近因,是大陸旅客在香港公眾場所失德事件,其中一些是被人拍攝後放上網,有人在列車上進食和干涉的乘客對罵的片段,還有就是在列車上大小便的事件。

記得香港的火車在電氣化之前,沒有不准進食的規矩。我們小時候班際旅行坐火車去沙田,誰不是一上火車,就從包包裡拿出各類零食來大吃的?列車上不許進食和喝飲料,應是1979年地鐵開通第一條路線時開始的吧。


地鐵管理當局這個規定,主要原因大概是要減少清潔人員的工作量,節省營運開支。初時也有些人不習慣,慢慢地也不覺得怎樣,安之若素了。

在外國,例如我住的澳洲,火車上只是不准吸煙和喝酒,吃和喝是可以的,大前題是常識的不影響他人和保持清潔。(http://www.queenslandrail.com.au/Safety/Pages/UnsafeandInappropriateBehaviour.aspx)

反而地鐵站不設廁所,我認為是愧對外國同類交通服務,應屬設計錯誤。其原因是否省錢,不得而知;主事人覺得沒問題,可能是最初地鐵路線比較短,乘客在30分鐘上下便能完結旅程離開列車和車站,忍一忍上了地面自覓廁所可也!身體狀況人人不同,忍不住怎辦?加以地鐵路線越來越多,星羅棋佈,互相連結,旅客由進站到目的地,塞塞車、轉轉車,隨時超過一個鐘頭,人有三急時,叫人怎樣忍?

從西方國家來的遊客,看到香港的車站,也許大惑不解,怎麼沒有廁所的?幸而電氣化火車開始在車站裡設廁所,情況才沒有那麼差。

大陸來客的文化背景,和香港人有很大差異。我也在大陸作過長途火車旅行,眼看內地乘客,也許是中國人特別嘴饞,或以前沒飯吃的日子記憶不能忘懷,現在條件好了,食物供應充足,一有機會就是吃吃吃。火車上吃東西是某些內地人的「指定動作」,正餐時間吃燒餅、饅頭、雞腿、茶葉蛋、烤番薯、杯麵、盒飯,之外的時間嘴巴也不閒著,也是瓜子、花生、雪梨、橘子吃個不停,男的女的都是一樣。

那些瓜子殼、果皮,全部撒在地上。進大站之前清潔工來掃地,我見他們把垃圾掃成一堆堆,剷起來,從窗口丟出去!

中國人溺愛子女,在一孩政策之下變本加厲,對那些孩子王,父母奉承惟恐不及,噓寒問暖,肚子餓不餓?要不要吃點東西喝點飲料?有進就有出,「阿媽我急尿/屎.....」大人見了感同身受,反正是公眾地方,有人「會」和「應該」清理的,於是:「仔,真係好急呀?就係呢度啦!」


(文章允許轉貼,請具作者名字:梁煥松)

61 則留言:

  1. 港鐵曾解釋過,是因為保安問題。
    當然,這只是藉口而已。

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    1. 是實際需要,可參考外國的做法呀。

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    2. My sister, who is an interior designer working at MTR, told me that because many of the (older) train stations are not designed with the proper pipes to install toilets, it will be a huge renovation project to update all train stations with public toilets. Incidentally, I found out during my recent trip to Hong Kong that 牛頭角 MTR station, which is not that new a station, actually does have a public toilet

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    3. Well, that might be a factor then. 牛頭角 MTR station is an old station but does have a public toilet probably because it is an overground station instead of underground one, which lets piping works to be done easier.

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    4. shangri la:
      thx for your info. how ironic is it when mtr finally decides to build a public toilet not because of the petition hk ppl have been placing so far, but the wrongdoings of the mainland tourists....

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    5. About the piping, I would like to add that existing stations should already have PRIVATE toilets for their staff. That means piping in underground stations should be possible. However, the required change may be difficult and not cost-effective.

      PS: I found the official response from MTR about this issue dated Jan 2008 on http://www.legco.gov.hk/yr07-08/chinese/panels/tp/tp_rdp/papers/tp_rdp0111cb1-545-1-c.pdf.

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    6. More about this (points 9 to 12 listed the technical difficulties): http://www.legco.gov.hk/yr06-07/chinese/panels/tp/tp_rdp/papers/tp_rdp0716cb1-2058-2-c.pdf

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    7. 設公共廁所的確成本高,當初憑借貸集大部分的資金,也想不到日後的乘客數量如此驚人,會賺到飛起,當局慳得就慳。
      現在地底建成了,再加就很難,總之就是一個先天缺陷。

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    8. Other than 牛頭角 MTR, Quarry Bay MTR station on the ground level entrance has washroom too. Not near the train though.

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  2. 文化、成長背景唔同,只可以不停教育。我唔喜歡大陸人某D做法、睇法,但係只要唔影響到其他人就可以,但係好似有D人係條街大便,我完全接受唔到,因為影響其他人、公共衛生,甚至係基本既個人禮貌。

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    1. 相信「買大」是極少數的事件,細路就話者,大人走兩步,搵間老麥借用咪得啦。
      我在香港時都係咁,然後幫襯番杯咖啡,就無話唔好意思囉。

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  3. Raymond下午6:54

    香港人與大陸人的爭執,已成意氣之爭。倘兩地政府不及早予以疏導,後果堪虞!

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    1. 廣東之外,像老孔一樣,根據謠傳和成見,仇恨香港的人肯定不少,有民意在手,老八仔一定企硬,諗計收你班狗。

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    2. 老孔是一條冇骨氣的學棍, 六四之後仍活得咁風光, 有咩卑鄙計諗唔到?st

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  4. http://forum88.yukz.com/bbs/viewtopic.php?t=27730&sid=5cbe5bdeff0f262a04f51c58febda941
    我在大學火車站上,常見大陸友把大手提行李放座位,霸2位,有些是大學出來的西裝友。樣似讀過書。

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    1. 唔明解D人點會變成咁。

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  5. 拙半舊文分享 :

    "...儘管 MTR 在各種設施各個系統的準確及穩定程度長年高踞全球同業的最頂尖
    水平,其車站設施及列車的超載問題卻毫無改善。根據地鐵 2010 年的年報顯示,港島線最頻密的班次是每120秒一班,廣告牌跟站內商店的數量仍然有增無減,但作為一家建設於國際級城市的鐵路公司,整個鐵路系統被世界行業公認為
    最基本必須設置的公共設施如站內公廁、升降機的總設置數量卻長年沒有資料。..."

    http://vany-online.com/v7/index.html?08102011.html

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    1. 是不是部份地鐵已加建廁所?有無人知道話我聽?

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    2. 可能考慮到有實際需要,港鐵的西鐵線投入服務時,閘內已有洗手間設施了。

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    3. 那是新建的路線了。
      那麼舊的還是沒有?

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    4. 有需要的話要特別要求,用職員的。

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    5. 醒起來了,用過鰂魚涌站的,公用的,在購票大堂,很細,而且無門。
      另:據 http://www.mtr.com.hk/chi/getting_around/nearbytoilet.html,牛頭角站收費區也有。

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    6. 即是有加建啦,咁都好D。

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    7. 牛頭角站內也有,好企理。

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    8. 3天前我才見到自由行小朋友在 TST MTR 大堂小便。
      很多mtr站都冇升降機到地面, 又冇斜路俾人拉行李, 就算住MTR上蓋, 搭完機鐡都要等搭的士, 想慳水慳時間都唔得。st

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    9. 請教一下樓上Kelvin先生,「無門」的意思是??

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    10. bratrice,「無門」的公眾洗手間,設計就像現在香港機場見到的那樣,好處是不須用手開門。
      不過鰂魚涌站那個實在細得交關!

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    11. 剛看到的,一方面高興新設施將加添方便,另一方面又怕港鐵以此為藉口亂加車費,心情矛盾:「
      港鐵車務工程總管梁泉材表示,將動用10億元,改善車站設施,包括在轉車線設公廁、升降機及闊閘機。
      梁泉材表示,上環站因西港島線工程,需作大型翻新,將建成公廁,方便乘客,並在2015年底,在旺角、太子及金鐘,設立公廁,並會在2020年在7個轉線站設立公廁。
      他表示,港鐵亦會在13個車站加設連接候車大堂至地面的升降機,並會在各車站增設52部闊閘機。」
      http://hk.news.yahoo.com/%E6%B8%AF%E9%90%B5%E5%8B%95%E7%94%A8%E5%8D%81%E5%84%84%E5%A2%9E%E5%BB%81%E6%89%80%E5%8D%87%E9%99%8D%E6%A9%9F-080123319.html

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    12. 可以想像,最早通車的路線,已經遠遠不合現在的要求了。

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  6. >>>那些瓜子殼、果皮,全部撒在地上。進大站之前清潔工來掃地,我見他們把垃圾掃成一堆堆,剷起來,從窗口丟出去!

    在內地,火車乘客習以為常,就算坐「動車」(「比高」鐵慢一級的密閉空調列車)也如是,還好服務員清潔已用垃圾袋(梁生可看 E-mail 照片)。
    希望他們逐漸進步,除了曉得提高自己的基本生活水平,還曉得提高對大眾衛生環境的要求。

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  7. http://www.youtube.com/watch?v=31v5CBYdYFU&feature=related
    有野睇,咪走雞.

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  8. xiaohua上午1:15

    说实话我都很久没有在内地坐火车了,不过印象中空调车是很少“满地垃圾”的,因为大家都不敢啊,罚款很多的。
    这次事件,错的是大人,小孩早就认错了。
    内地要真提高环境要求,其实很容易,多使用强制手段,比如超市禁用塑胶袋事件。

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    1. 無空調硬臥/硬座、空調軟臥我都看過,是多年之前了。
      民眾是需要教育的,不是見慣世面的城市人,難得出外旅遊,得意忘形,尤其麻煩。

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    2. >>>印象中空调车是很少“满地垃圾”的,因为大家都不敢啊,罚款很多的。

      xiaohua,我可以告訴您,這個方面,很多,是很多勇敢的内地人;也有很多,是很多,懂得寬恕/容忍的内地人,這是我去年(2011年)中(6月)在内地的親身經歷。

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  9. 大陆的問题是经济发展的速度远远超过了相应的文化教育水平。這里就不講大問题了。小問题如小孩在地鐵吃東西, 在Landmark Cafe 大堂小便等等, 這是大人的教育和道德水平問题。中国基本上是一个农业社会, 去年年底城市人口才剛剛超越了农村人口(这裹面有没有水份还是未知之數),但不論城市也好农村也好,农民思维还是主流思维。這和中国社会沒真正地經过一場工业革命、没有一个资本主义社会的漸進过程是有关係的。中国的小农人口,一下子跳進了極端资本主义的大染缸,人們只管瞧錢看, 暴发户心態, 不顧面子, 不顧道德, 無視法紀, 什么祖国的前途, 人類的理想, 都没有关心的必要, 貪污的貪污,偷小叔子的偷小叔子, 賣毒奶粉的賣毒奶粉, 賣地沟油的賣地沟油, 随地小便吐痰的隨地小便吐痰, 製假雞蛋的製假雞蛋, 千奇百怪, 林林总总, 莫哀一是。其实這些行为, 在小农社会也是不可接受的, 但現在的問题是整体社会欠缺了各种应有的準则。我覺得中国經济要来个硬着陆才能把這些人的思想拉回到一个合理的现实生活中。
    Don.

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    1. 匿名兄完全道出現在國內畸形狀態的徵結所在,國內的發展太急速,完全沒有一個漫長的過渡期。

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    2. 台山人上午5:40

      一室之不治何以天下國家為?
      我覺得經過這些事件後中國政府應該反醒應該從國民教育著手,
      先從全國學校家庭落實灌輸知識以至實施.不是危言聳聽如果長此下去
      中國人定必走回滿清時代的中國人.系CHING CHING CHING!!!

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    3. 牽一髮動全身,不知道要何年何月才見到進步。

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  10. Francis上午5:30

    Do you remember that when the MTR from 旺角 to 中環 was first operational, all of a sudden there were people in 人字拖 and pajamas popped up in the financial district. There were all kinds of ruckus and accusations then. Similar situation here.

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    1. 這樣我又不記得了。
      不過旺角一向都是街坊裝橫行的了,那些人可能是試一下搭地鐵過海,過過癮。
      世界變,現在人字拖都是fashion,入銀行、上飛機,無人話得你。

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  11. 中國人的缺點就像魯迅《差不多先生》所描述的一樣,大陸人覺得在車廂內大小便和在厠所內解決都是差不多的事情...

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    1. 是胡適,不是魯迅。
      那文章是從另一層次論中國人的弊端的。

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    2. 搞錯了,其實"阿Q精神"和"差不多精神"都是差不多,呵呵

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  12. more coverage and discussions on socio-political issues are healthy and constructive. let's carry on, men!!!

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    1. 好的讚,不好的彈。

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  13. 澳洲火車上也有很多把鞋踩在對面座位上的人,真骯髒,又討厭!

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    1. 大多是年輕人,我奇怪的是女的也有。
      不過只是繁忙時間之外,位多人少的情況,人多時他們不敢。
      我見過有個老太太當面指斥一個學生,他乖乖的把腳放落地。

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    2. 我很困惑,「老太太當面指斥一個學生」我可以接受,相信很多人也同意老太太的做法。但遇上「香港人當面指斥內地人」,語氣郤不能強硬,要「溫馨提示」,否則有時會被指為「歧視」,或「不理解別人的文化」,可是隨地丟垃圾,隨地大小便,這些都不應是任何文明的文化所接受的,對吧?

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    3. 兩方面看。
      提醒對方做得不對,很多時是軟功比功奏效。
      你面斥其非時,明明是他不對,他為了面子也會死撐到底。
      現在的「文明社會」,很多時對觸犯「歧視」禁區太敏感,失之於混淆視聽,應該做的不敢做。

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  14. 想起來, 我也懷念 "那些年, 我們可以在古老火車上吃鼓油雞比的日子。" 嘻嘻! :D

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    1. 回大陸的直通車以前也可以吃東西,有服務員推車仔兜售,不知道現在怎樣了?

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  15. 我有小小意見是關於70年代至80年代這20年在香港地鐵開始告示不准飲食的部份原因,因為可能有人参考國際化的HACCP-Hazard Analysis Critical Control Point危機品質管理內的公共埸所食物安全法.所以MTR加設這告示.而外國人由小學開始巳教小朋友這部份意識.可惜大陸對於HACCP這意思這還未普及化,連大部份中國國內厨師都未必知道,澳洲在這方面巳做得幾好(我指西餐)但中餐在目前還未有一份原全修訂法例.所以班大陸人在 personal hygiene 理念是(零).

    PNG Sammy

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    1. 多謝,我也不知道有這回事呢。

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    2. 唉,一会儿蝗虫,一会儿狗, 相煎何太急?

      文化隔阂和社会规范有时真成了鸿沟,难以跨过. 和小孩在日本的商场里逛得又累又饿,在foodcourt买了寿司, 但他们的foodcourt不象澳洲都有桌椅可坐下来吃, 只好边走边吃. 谁知道受到行人不太友善的注目礼. 尴尬异常, 以后无论怎么样也等到回了酒店再吃. 回来和澳洲和加拿大的朋友说起,大家都觉得不可思议, 戏说我们都是barbarian啊.

      冬云

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  16. 入境問禁,入鄉隨俗。遊客來花錢,也不是大晒的。

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  17. 其實地下鐵路嘅廁所,早聞可以問職員借用。我親身帶個十幾個小朋友,有個人有三急,確定職員會借用。

    咁當然,香港人通常喺出發之前,都會去晒廁所先。無論坐乜交通,搵廁所都係好麻煩嘅事,尤其係長途車。賴屎賴尿都係好尷尬嘅事。

    中國嘅情形,我就唔太清楚。農村只不過藉口,農村大小解都有規有舉,唔係會通街大巷任屙,去都去坑渠邊啦。何妨啲人話,來香港都係高質素嘅中國人。

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  18. 泥地就話施下肥,好快索晒者,商場大堂的雲石地,係人都知道唔得架喇。

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  19. >>>主要原因大概是要減少清潔人員的工作量,節省營運開支。初時也有些人不習慣,慢慢地也不覺得怎樣,安之若素了。

    未電氣化時,坐火車要一粒兩粒鐘閒閒地,而中國人一坐低就要食既因子又極為強韌(包括我在內),所以個時就點都要飲飲食食。

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    1. 食無所謂,保持清潔就好,不過很多人無這個意識。

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